प्रधानमंत्री पुष्प कमल दाहाल के भारत भ्रमण की उपलब्धियों तथा नेपाल भारत के बीच संबंधों के उतार–चढाव के बारे में नई दिल्ली स्थित नेपाल के राजदूत शंकर शर्मा से की गई बातचीत का प्रस्तुत है प्रमुख अंश–
प्रधान मंत्री पुष्प कमल दाहाल का भारत दौरा आपकी राय में, कितनी सफल रही ?
मेरे विचार में प्रधानमंत्र्री की यात्रा सफल रही है । खासतौर पर चार इलाकों में ब्रेकथरू हुआ है । पहला, १० वर्षों में १०,००० मेगावाट बिजली प्राप्त करने की भारत की प्रतिबद्धता महत्वपूर्ण है । दूसरे, हमारे द्वारा बांग्लादेश को बिजली निर्यात करने का मामला है । यह एक ऐसा विषय है जो बांग्लादेश और नेपाल दोनों चाहते हैं । भले ही अभी हमारे पास बहुत अधिक बिजली नहीं है, इसने बांग्लादेश से निवेश की संभावना का द्वार खोल दिया है, नेपाली लोग भी अपना निवेश बढ़ाएंगे, और अंततः हम म्यांमार और श्रीलंका को बिजली निर्यात करेंगे । तीसरा विषय बैंकिंग से संबंधित है । एक देश से दूसरे देश में पैसा ले जाने में जोखिम होता है । सीमा पर लूटपाट की बात कही जा रही है । कहा गया है कि यहां से पैसा भेजने में कई दिक्कतें आती हैं, पर्यटकों को खर्च करने में भी दिक्कत होती है और फिर नेपाल में १०० रुपये से ऊपर के करेंसी नोट चलन में नहीं होने जैसे मसलों को डिजिटल कनेक्टिविटी बढ़ाकर सुलझाया जाना चाहिए । इस बात पर जोर दिया गया है कि पैसे को डिजिटल तरीके से यहां से वहां और वहां से वहां ट्रांसफर किया जा सकता है । दूसरी ओर, भारतीय प्रधान मंत्री नरेंद्र मोदी ने कहा है कि हमें सीमा मुद्दों पर सहयोग और बातचीत के साथ आगे बढ़ना चाहिए । ये चार बातें महत्वपूर्ण हैं । उसके अलावा ट्रांजिट संधि अटकी हुई थी । इसमें कुछ नए कंपोनेंट भी जोड़े गए हैं । पिछले साल प्रधानमंत्री की यात्रा के कई एजेंडे को इस साल भी संबोधित किया गया है ।
नेपाल और भारत के बीच सीमा पार डिजिटल भुगतान को लेकर भी समझौता हो गया है । इससे नेपाल को क्या फायदा होगा ?
भुगतान और लेन–देन में पहले से ही समस्याएं हैं । यहां के नेपाली एक बार में २५ हजार रुपये से ज्यादा नहीं भेज सकते । साथ ही बॉर्डर से कैश भी नहीं लाया जा सकता है । नकद लाते समय भी सौ÷सौ के नोट साथ में रखने चाहिए । नेपाल से चिकित्सा, व्यवसाय या विभिन्न प्रयोजनों के लिए आने पर १०० रुपये का बंडल ले जाना पड़ता है, वह भी सीमित मात्रा में । इसलिए डिजिटल ऑप्शन में जाने की बात हो रही है । फोन पर एक देश से दूसरे देश में भुगतान करना आसान है, लेकिन सभी तकनीकी तंत्रों को पूरा करने में ९ महीने से १ साल तक का समय लगता है । कल कैसे नियम कानून बनेंगे यह भी बहुत कुछ तय करता है ।
सीमा विवाद को लेकर बातचीत का दरवाजा खुला है ?
यह निश्चित रूप से खुला है । सीमा मुद्दों पर चर्चा करने के लिए एक द्विपक्षीय तंत्र भी है । इसे आगे बढ़ाने के लिए राजनीतिक स्तर पर और चर्चा होना जरूरी है । इस संदर्भ में औपचारिक और अनौपचारिक चर्चा हो सकती है ।
नेपाल में भारत की क्या दिलचस्पी है ?
भारत नेपाल में चार÷पांच मुद्दों में रुचि रखता है ।
पहली बात सुरक्षा है । भारत नेपाल की धरती से कोई सुरक्षा चुनौती नहीं चाहता । चिंता इस बात की है कि नेपाल को सावधान रहना चाहिए कि वह आतंकवाद का प्रजनन स्थल न बन जाए । दूसरे, प्रत्यक्ष या अप्रत्यक्ष रूप से, हमारा बाजार भारत के लिए बहुत बड़ा है, यह शीर्ष दस में है । अगर हम अनौपचारिक व्यापार की भी बात करें तो हम शीर्ष पांच÷छह में हो सकते हैं । भारत में काम करने वाले नेपालियों की संख्या की तुलना में नेपाल में कम भारतीय कार्यरत हैं, लेकिन वे कुशल श्रमिक हैं और अधिक प्रेषण कमाते हैं । प्रेषण भी महत्वपूर्ण हैं । न केवल सरकार की दिलचस्पी बाजार और अर्थव्यवस्था में है, बल्कि निजी क्षेत्र की भी है । तीसरा, राजनीतिक संबंध अच्छे होने चाहिए । यह विशेष रूप से राजनीतिक नेतृत्व के साथ काम करना भी आसान बनाता है । दोनों देशों के बीच लोगों का संबंध बहुत मजबूत है । इसे और मजबूत किया जाना चाहिए । उनका मानना है कि नेपाल की शांति और विकास से भारत की राह आसान होगी, नहीं तो दिक्कत हो सकती है ।
भारत में नेपालियों की सबसे बड़ी समस्या क्या है ?
नेपाली महिलाओं के ट्रैफिक को लेकर कई समस्याएं हैं । हवाई अड्डों और रेलवे स्टेशनों जैसे क्षेत्रों में यातायात की खबरें हैं । हमने लावारिस, मानसिक रूप से बीमार, बेहद गरीब नेपालियों की मदद की है। कभी–कभी लोगों के चोरी करके नेपाल भागने की कहानियां भी मिलती हैं । नेपाल से भारतीय व्यापारियों के पैसे का भुगतान नहीं होने और भारतीय व्यापारियों द्वारा पैसा प्राप्त करने के बाद समय पर माल नहीं भेजने जैसी समस्याएं भी हैं ।
भारतीय उद्योगपति किस क्षेत्र में नेपाल में निवेश करने के इच्छुक रहते हैं ?
मौजूदा समय में यहां के निवेशकों की सबसे ज्यादा दिलचस्पी हाइड्रो सेक्टर में दिख रही है । नेपाल में कुल स्टॉक निवेश का एक तिहाई भारत से है । ५÷६ जलविद्युत परियोजनाएं इसे और भी बढ़ाएगी । नेपाल में अफसरशाही के बर्ताव की वजह से काम बहुत धीमा हो रहा है । उनका कहना है कि निवेशकों को नेपाल में सुविधा हो तो बेहतर होगा ।
उदाहरण के लिए, भारत में ७५ प्रतिशत निवेश अपने आप हो जाता है, यानी आप सिर्फ पंजीकरण कराकर काम शुरू कर सकते हैं । हमें थोड़ा इनोवेटिव भी होना होगा और रेड कार्पेट बिछाकर निवेशकों को आकर्षित करना होगा । हम कहते थे कि निवेश का माहौल चीन जैसा होना चाहिए, लेकिन अब भारत जैसा माहौल हो तो भी हम भारत से और निवेशक ला सकते हैं ।
मौजूदा भू–राजनीतिक उथल–पुथल में नेपाल को क्या भूमिका निभानी चाहिए ?
हाल ही में मेरी कुछ राजदूतों से चर्चा हुई थी । ये सभी महसूस कर रहे थे कि खासकर एशिया पैसिफिक के कई देशों की बात करें तो नेपाल मुश्किल स्थिति में है । यूक्रेन–रूस युद्ध और पश्चिमी देशों और भारत की चीन से होड़ जैसी स्थितियों में नेपाल की चर्चा हो रही थी । अब जब हमारे सभी के साथ अच्छे संबंध हैं, तो उनकी दिलचस्पी इस बात में थी कि हम कितना संतुलन बना सकते हैं । क्योंकि नेपाल हर तरफ से दबाव में है । हमें राष्ट्रीय हित को प्राथमिकता देना और अपनी विदेश नीति को संतुलन में रखना है । हालांकि, मेरा मानना है कि भारत के साथ हमारे लोगों से लोगों के संबंधों को उच्च महत्व दिया जाना चाहिए । वर्तमान में, यूक्रेन–रूस युद्ध और चीन, अमेरिका, यूरोपीय देशों और भारत के साथ बढ़ती प्रतिस्पर्धा के कारण, हमें अपनी विदेश नीति में बहुत सावधान रहने की आवश्यकता है ।
भारत के साथ व्यापार घाटा बहुत बड़ा है । इसे कम करने के लिए क्या करना चाहिए ?
हम इस मामले को भारत के साथ उठा रहे हैं । व्यापार घाटे को कम करने का मुख्य साधन बिजली निर्यात है । अगला, हमारे प्राथमिक उत्पाद के ‘संगरोध प्रमाणपत्र की पारस्परिक मान्यता’ के बाद काम किया जा सकता है । हमने यहां उद्योग और वाणिज्य मंत्री पीयूष गोयल को भी बताया है । उस पर काम आगे बढ़ गया है । तीसरा, हमें देश के भीतर बिजली की खपत बढ़ानी चाहिए और पेट्रोलियम आयात को कम करने की कोशिश करनी चाहिए । कुछ निर्यात विस्थापित उद्योग भी व्यापार घाटे को कम करने में मदद करते हैं । यहां के मंत्री ने कहा है कि वह लोगों को निवेश के लिए भेजने को तैयार हैं, लेकिन उन्हें सुविधा दी जानी चाहिए ।
अतीत में कुछ घटनाओं के कारण दोनों देशों के संबंधों में उतार–चढ़ाव आए थे, वर्तमान स्थिति क्या है ?
मैंने निश्चय रूप से इसमें बहुत अच्छा विकास पाया है । उच्च–स्तरीय राजनीतिक यात्राओं ने वातावरण को बेहतर बनाने में मदद की है । पिछली यात्रा में, विभिन्न समझौते÷समझौता, उद्घाटन÷शिलान्यास किए गए हैं । कुछ विषयों को गेम चेंजर माना जाता है ।
नेपाल में चीन का प्रभाव बढ़ गया है, दिल्ली में कुछ ज्यादा ही सुनाई देता है ?
खासकर अगर आप नेपाली समुदाय से बातचीत करें या यहां पढ़ने आए छात्रों और विद्वानों से बात करें, तो आप सुनेंगे कि उन्हें भी इस सवाल का सामना करना पड़ा है । ऐसी चर्चा का कारण मीडिया है । मीडिया जब कहता है तो आम लोगों तक पहुंचता है । ऐसी समझ ऊपरी स्तर पर भी पहुंचेगी । मैंने जो कहा है वह यह है कि नेपाल में कहां चीन है, मुझे हर जगह भारत दिखाई देता है । उदाहरण के लिए, हमारा दो–तिहाई व्यापार भारत के साथ होता है, जबकि चीन के पास केवल १३ प्रतिशत है । भारत में निर्यात भी ७५ प्रतिशत है । एक प्रतिशत से भी कम चीन को निर्यात किया जाता है ।
भारत के साथ हमारी प्राथमिकताएं क्या है ?
इस बार ५÷६ प्राथमिकताएं विकसित की गई हैं । पहली प्राथमिकता ऊर्जा क्षेत्र है । उसमें दो बातें थीं । लंबी अवधि के लिए सरकार और सरकार के बीच बातचीत होनी चाहिए, ताकि हम अभी लंबित पीपीए कर सकें और नए निवेशक भी । दूसरा, यह बांग्लादेश के बारे में है । बांग्लादेश भी काफी दिलचस्पी ले रहा है । वह भारत को बता रहा है और उसने हमें भी बताया है – कि वह इसे खोल सकता था । यह भारत के लिए भी बहुत अच्छा रहेगा । तीसरी बात थी डिजिटल कनेक्टिविटी । चौथा, एक दूसरे द्वारा दिए गए क्वारंटीन सर्टिफिकेट को मान्यता दी जाए । पिछले बार भी आया था । ऐसा नहीं हुआ लेकिन कुछ प्रगति हुई है । पांचवां, हवाई मार्ग का मामला । हम विशेष रूप से महेंद्रनगर और भैरहवा से नेपाल में प्रवेश के लिए हवाई मार्ग चाहते थे ।
हवाई मार्ग के संबंध में नेपालगंज से १५ हजार फीट तक की नीची उड़ान और भैरहवा में इंस्ट्रूमेंटल लैंडिंग सिस्टम के लिए कुछ समझौता हुआ है, लेकिन मार्ग के संबंध में हम जो चाहते थे वह नहीं हो पाया है । छठा, जो काम पिछले साल या उससे भी पहले कहा गया था वह अटका हुआ विषय था । वह ट्रांसमिशन लाइन या चेक पोस्ट के मामले को आगे बढ़ाना चाहते थे । उसमें क्वारंटीन से संबंधित कृषि का एमओयू हमारी तरफ से पास हुआ और यहां काफी देर से आया । नहीं तो मुझे उम्मीद थी कि उस मामले में भी काफी प्रगति होगी ।